UKF & Up

Pełna wersja: Chińskie 500 W. Czy to sie moze udać ?
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2
Z kolegą Przemkiem SQ2SAT od dłuższego czasu zastanawialiśmy się co zrobić żeby dysponować większą mocą na 2m.
Zakupu fabrycznego PA nie braliśmy pod uwagę ze względu na koszty. Zastanawialiśmy się nad kitem z eb104.ru
Kiedy na znanym serwisie azjatyckim pojawiły się kity wzmacniacza 500 W zaczęliśmy dojrzewać do podjęcia ryzyka wykonania wzmacniacza na bazie chińskiego kitu. Za przemawiała możliwość wydawania pieniędzy na raty. Mniej boli Smile
Dla czego ryzyko? Nie mamy żadnego doświadczenia w budowie wzmacniaczy, wiedza jest powierzchowna w tym temacie no i nie wszystko co do tej pory kupowałem na aliexpresie spełniało deklarowane  parametry.
To kity które zamierzamy wykorzystać do budowy PA.
https://www.aliexpress.com/item/40012797...4c4do4329I
Poniżej schemat trochę lepszej jakości niż u sprzedawcy.
[Obrazek: 8725ce5ec3630024med.png]
Wątpliwości budził sam kit. Płytka i układ praktycznie takie same jak w kicie 100 W. To co dało się zauważyć przed zakupem, filtr dolnoprzepustowy na wyjściu schemat, układ ścieżek, kondensatory o takich samych pojemnościach a cewki różnią się o 1 zwój. Ale to można pomierzyć, mam dostęp do NaonVNA.
Sprawdzenie teoretyczne filtru pokazało że wartości ze schematu i płytki kitu 500 W powinny spełniać wymagania LPF na 2m.
Indukcyjność cewek wg wyliczeń :
http://ekalk.eu/l_pl.html
[Obrazek: 5e59fcecc16d7512med.png][Obrazek: c6dba830fc247a3cmed.png]

Kondensatory przeznaczone do tego filtru 2 szt. 12 pF i 2 szt. 33 pF
Filtr sprawdziłem przy pomocy
http://www.calculatoredge.com/electronic...20pass.htm
[Obrazek: a98b65e33be816ddmed.png]

Wygląda że cewki z 3 zwojami (trochę rozciągnięte) i kondensatorami z kitu powinny spełnić swoja rolę.
Czy filtr przeniesie 500 W to pytanie do fachowców. Mam pewne obawy patrząc na filtry stosowane w komercyjnych rozwiązaniach.
Następny duży znak zapytania czy kabelki koncentryczne w obwodach dopasowujących takie same jak w kicie 100 W przeniosą pełną moc? Mam duże wątpliwosci. Pewnie trzeba będzie je podmienić.
Obwód biasu jest bardzo prosty. Chyba nie będzie dużym problemem żeby to zmodyfikować.
Opis budowy wzmacniacza 100 W jaki zamieścił GM4JTJ znam już na pamięć.
http://g4fev.atspace.com/mrf186linear.htm

Mając takie rozeznanie tematu podejmujemy ryzyko i kupujemy kity.
Liczymy się z trudnościami przy uruchomieniu wzmacniaczy ale oczekujemy dobrych rady i pomocy doświadczonych kolegów.
Mamy nadzieję że w przyszłym roku będziemy dysponowali trochę większa mocą na 2m.
Po otrzymani kitów  ciąg dalszy.
Też myślałem o wzmacniaczu na MRF300, ale raczej o kicie od
https://eb104.ru/

a finalnie kupiłem to i czeka aż mu hydraulikę zrobię.
http://gielda.qrz.pl/wyswietl.asp?id=205537


Co do chińskiej płytki to w grupie FB: RF SSPA Builders
https://www.facebook.com/groups/172956609870876
tak o nim pisali
Wg mnie deklarowane 500W jest "bardzo chińskie".  Z MRF300 można uzyskać w pasmie 144 MHz 275W przy wysterowaniu do poziomu kompresji P1dB oraz 320W przy P3dB. To dane katalogowe tego LDMOS-a.
Przy zwiększaniu mocy ponad określoną 275W szybko będzie wzrastał poziom produktów intermodulacyjnych.

Odpowiedź na pytanie zawarte w tytule brzmi: to się nie może udać chyba, że użyje się dwa takie moduły.  Wtedy przy "znośnym" poziomie produktów intermodulacyjnych P out 500W będzie do osiągnięcia.
Mirku to co napisałeś dotyczy jednego MRFa a w projekcie są dwa. Że się nie uda, bardziej obawiam się pozostałych elementów.
Doświadczenia nie mam ale będę próbował. Zobaczymy co z tego wyjdzie.
Moja wina... nie spojrzałem na schemat i się produkuję. Wzmacniacz pracuje w układzie push-pull, kabelki koncentryczne dadzą radę, choć będą się dość mocno nagrzewały. Ja w swoim PA 144 MHz 400W na 2 LDMOS-ach D1028 zamontowałem dodatkowy wentylator chłodzący obwody wyjściowe. Włącza się przez PTT i wyłącza po 8 sekundach od przejścia PA w stan spoczynku (RX). Filtr wyjściowy pomierzyłbym analizatorem i w razie konieczności wprowadził korekty. Wzmacniacze push-pull nie generują parzystych harmonicznych,  więc filtr nie musi mieć dużego tłumienia na 2F = 288 MHz, ale powinien mieć duże tłumienie na 3F = 432 MHz. Cewki nawinąłbym CuAg 2 mm.  Kondensatory ATC składałbym z dwóch sztuk - każdy, tak na zapas... w normalnych warunkach nie będą zbyt mocno obciążone, ale już np. w przypadku pogorszenia niedopasowania anteny także muszą sobie radzić.
Nie ma potrzeby rozbudowywania układu BIAS. Prąd bramek wynosi kilka - kilkanaście mikro amperów.  Stabilizacja diodą zenera jest wystarczająca. Można i jest to wskazane rozbudować układ o element kompensacji temperaturowej.

Na życzenie mogę podesłać via e-mail zdjęcia PA które budowałem  i użytkuję od 5 -ciu lat.
Dziękuję Mirku za uwagi. Przy realizacji pewnie z nich skorzystam. Pierwsze podejście planuje bez zmian w stosunku do oryginału.
Poproszę zdjęcia na maila.
Przesyłka dotarła w zadeklarowanym przez sprzedającego czasie a nawet trochę wcześniej, po 15 dniach od zakupu.
Zawartość:
- płytka drukowana
- kondensatory
  100 nF 15 szt.
    47 nF  4 szt.
    10 nF 15 szt.
- kondensatory ATC
    12 pF  2 szt.
    33 pF  2 szt.
  100 pF  4 szt.
  100 pf 10 szt.
- diody 5V6  2 szt.
        1N60 2 szt.
- oporniki
    51 Ohm 4 szt.
  470 Ohm 10 szt.
    3,9 k 1 szt.
  10 Ohm 3 szt
  10 kOhm 10 szt.
  rdzenie 2 otworowe 2 szt.
  dławik
  złącze do pomiaru swr
  kabel koncentryczny 50 Ohm
  Kabelek koncentryczny 25 Ohm
Kondensatory ceramiczne nieopisane, zlokalizowane dzięki pomiarowi.
Kondensatory ATC z odzysku ale w zadowalającym stanie.
Brak dokumentacji. Za dokumentacje służą obrazki ze strony sprzedającego i przede wszystkim strona GM4JTJ.
Kabelek 25 Ohm ma średnicę zewnętrzną 2,6 mm. Typu nie znam i nie wierzę że przeniesie 250 W.
Nie poddaje się i przystępuję do montażu. Na pierwszy ogień LPF.

Dzisiaj SPAC na 2m. Przerwa w pracach przy PA do środy wieczora.

[Obrazek: 54a769830dc8642fmed.jpg]

[Obrazek: 4f6a3540363bcbe1med.jpg]

[Obrazek: f8933f7cf562348emed.jpg]
Mamy już płytki rozpraszacza. Miedź 150x100x10 mm.

[Obrazek: 7b96a19b8cf9468emed.jpg]

Zacząłem od montażu LPFa. Cewki po 3 zw. Zewnętrzne cewki filtru bardziej rozciągnięte bo wg. obliczeń mają mieć mniejszą indukcyjność od środkowej.

[Obrazek: 89dc12a360c28578med.jpg]

Sprawdzenie LPFa przy pomocy NanoVna. Przy zakresie obejmującym trzecia harmoniczną NanoVNA sie nie wyrabia.

[Obrazek: e1682f6dee0d1e5dmed.png]

Wygląda że w tym wykonaniu filtr spełni swoje zadanie jeżeli chodzi o ograniczenie niepożądanych sygnałów. Czy przeniesie całą moc?
Słuchając dobrych rad dzisiaj  ze strych płytek wydłubałem Kondensatory ATC z których udało się złożyć odpowiednie pojemności do filtra w chińczyku. Zmieściłem na płytce po dwa kondensatory zamiast jednego. Wymagało to zdjęcia z płytki małych fragmentów maski.



[Obrazek: fb263e4e798d11a3med.jpg]



[Obrazek: 87df54e9ca218cc1med.jpg]



Pomiary wyszły jeszcze lepsze niż w poprzedniej wersji. Chyba to NanoVNA oszukuje. Bo wyniki mocno różnią się od symulacji szczególnie jeżeli chodzi o tłumienie drugiej harmonicznej.  Może nie potrafię obsłużyć programu do symulacji  filtrów. Korzystam z Elise



[Obrazek: 393a3893ffab5e90med.png]
Dalsza relacja z realizacji chińskiego PA.

Tranzystory kupiliśmy w Farnellu. Dla takich którzy nie kupują w "porządnych" firmach znacząca uwaga, ceny na stronie to netto. Trochę się zdziwiłem jak trzeba było zapłacić Zamówienie złożone o 12:20, wysłane o 12:40 z Anglii dotarło następnego dnia po 26 godzinach od złożenia zamówienia.
I następna niespodzianka. Tylko jeden typ tranzystorów. Po mailach wyjaśniających okazało się że w magazynie dla osób fizycznych nie było całego asortymentu. Przerzut miedzy magazynami trwał kilka dni. Wysyłka też ekspresowa. Drugi typ tranzystorów był w drodze dwie godziny dłużej.
Na stronie Farnella jest informacja, producent NXP, kraj pochodzenia Chiny.
Wszystko chińskie nawet tranzystory.

Kupiliśmy przełączniki temperaturowe dla zabezpieczenia wzmacniaczy.

https://pl.aliexpress.com/item/329934635...5c0fzuhPXY

[Obrazek: da105ed176c36e89med.jpg]

Typ zwarty przełączający przy temperaturze 65 st. i typ otwarty przełaczający przy temperaturze 60 st. Czujnik działający przy 60 st. ma ostrzegać o wysokiej temperaturze a działający przy 65 st. będzie przerywał obwód biasu. Wybór temperatury działania czujników został ustalony na podstawie informacji z internetu i konsultacji z doświadczonymi konstruktorami. Jeżeli nie sprawdzi się dobór temperatury działania to jak widać w ofercie na alliexpresie wybór jest duży.

Wczoraj dotarł kabel 25 ohm RG402 wygląda solidniej od załączonych w kicie. Jest tego samego typu co kabel 50 ohm.

https://pl.aliexpress.com/item/400062048...5c0fzuhPXY
Specyfikacja ze strony sprzedawcy.

[Obrazek: e9dd15c17b0e9075med.png]

Przygotowane kabelki. Dla porównania biały z kitu.

[Obrazek: 140ac8971226200emed.jpg]
(14-11-2020, 05:10)SP2FRY napisał(a): [ -> ]Na stronie Farnella jest informacja, producent NXP, kraj pochodzenia Chiny.
Wszystko chińskie nawet tranzystory.

Kupiłem  kiedyś w Farnellu tranzystor na końcówkę mocy do CB i niestety mimo ,że tranzystory były sprawne  to nie działały  w układzie ,chyba jednak Farnell niektóre  elementy sprowadza nie oryginalne .
Teraz zamówiłem  LDMOSa MRFE6VP61K25 do mojego PA  w Mouserze był tu droższy niż w Farnellu  ale NXP nie wskazuje jako dystrybutora Farnella tylko Mousera ,zobaczymy jak będzie działał.

pozdrawiam Jarek
To niezbyt dobra wiadomość.
W Moserze nawet parę złotych tańsze.
Nie wiadomo ,może będą dobre,ceny są podobne trzeba mieć nadzieję .
W Mouserze jest ze 2 zł drożej wersja AN a BN jest w Mouserze ok 10 zł tańsza ,tu też ceny są netto.
pozdrawiam
Optymistyczna informacja. Tyle że moc wyprowadzona przed LPFem.

https://www.facebook.com/groups/17295660...184180910/
Powoli do przodu.
Na płytce pojawiły się skrzydełka.
Obawiałem się lutowania kabelków 25 omowych do płytki. Po oglądnięciu filmiku na facebooku i  innych wpisów BU2EQ z których dowiedziałem się że cierpi na parkinsona a daje radę z lutowaniem i budową wzmacniaczy. Nabrałem śmiałości i na lekkim dopingu spróbowałem je przylutować. Kabelki z pudełka zawędrowały na płytkę.
Kabelki 25 omowe mają większeą średnicy (fi 4,1 , żyła 1,6 mm) od oryginalnych załączonych do kitu. Było mało miejsca na polach lutowniczych na przylutowanie.
Przed lutowaniem sprawdziłem ja zachowuje się zewnętrzna izolacja kabelków. Poddawała się działaniu lutownicy ale w trakcie lutowania ekranów do płytki  nie popłynęła.
 
[Obrazek: e9954ef3e37339bfmed.jpg]

[Obrazek: 35dc0919c41e45bbmed.jpg]
Stron: 1 2